作为形容词和偶像的TB

安衍 你看过那书没有？

G*** 没
本来想看
后来有人告诉我都是编的

安衍 嗯？什么人跟你说的啊
编的是什么意思啊

G*** 一个比较了解藏文化的人
就是写书的人主观的东西太多了
这样说比较好

安衍 呵呵，这样说的话我没意见
其实我不太看重那些所谓的事实
我比较看重的是想问题的方式
我就是欣赏他的主观
我觉得他想问题的方式，有些是深有同感，有一些对我很有启发

G*** 我觉的没有深入的了解，很难写出藏人的生活方式

安衍 呵呵，要怎么样才算是深入了解呢？
每一个人，的了解，都是片面的

G*** 去做一个藏人
按照他们的生活方式去生活

安衍 有哪一个人敢声称自己深入了解了？
哪怕是一个藏人
你身为一个汉人，你认为你了解汉人的生活吗？
你了解汉人的思想吗？
我们都只能从自己的所见去推导
除了依靠事实，还要依靠逻辑
不同的人在TB“深入了解”，所见也会有很大差别

G*** 很多写藏人的书在歪曲信仰

安衍 歪曲信仰？

G*** 恩
因为有很多价值观是不同的
藏人的世界很神奇

安衍 “神奇”是吸引力

G*** 不是吸引力


安衍 但总停留在“神奇”阶段。。。
呵呵，科学不是为了化神奇为知识的么？

G*** 是真的神奇
或者说可以感受到神的奇迹

安衍 在西方人的眼里，东方不也是神奇的么
神奇引领我们走向未知世界
但我们去未知世界，就仅仅是要体会神奇的么。。。
我觉得倒是你那是“深入了解TB”的朋友，我觉得他的思维方式比较可疑呵呵

G*** 那人本身是个藏人

安衍 呵呵，那么是不是有可能当局者迷？
身在中华文化中的人，有几个可以客观清醒地对待自身的“神奇”的？

G*** 他二十多岁来北京，三十多又回到TB
汉语很好

安衍 有工具，有经历，甚至有知识，不必然代表着思考能力
我只是泛泛而言，不是评论他呵呵，我对他不了解

G*** 你的怀疑精神令人钦佩

安衍 王力雄写TB，自然是以自己的视角，自己的思考去写的
一个人不否认这点，不自认为全知全能公正客观
这就是诚恳的，是诚实的
我们能期待从别人那里得到什么？
得到客观公正吗，呵呵
我们难道不是借助一下他的视角，参考一下他的思想么。。。
无论哪本书。。。
哪本书不是编的啊呵呵

G*** 所以看主观思想严重的书最后你了解的是作者，而不是他写的东西

安衍 呵呵，这是当然的了
而且也仅止于此
你貌似有不切实际的要求:D
我们又不是只看他一个人的书。。。
我只能说，他的思维方式我很对我的口味。。

G*** hehe
在寻求认同的道路上遇到一个知音

安衍 呵呵。。我们好象都是比较。。
呃，跟X***也是一样的呵呵
我们是一些。。有大同理想的人，哈哈

G*** 恩
有机会的话去一趟
走川藏线，搭藏民的车
安衍 呵呵，我看了很多书，反而不（那么）想去了
我出去旅行的目的很简单，就是看风景，换生活方式，心情愉快
但这个世界充满了沉重
我把我的思想搭进去，不能把我的生活再搭进去，呵呵

G*** 那里的风景太美了，无法用语言形容

安衍 嗯。我希望去看看风景

G*** 我曾经有几年想去那里定居的

安衍 我以前也是

安衍 以前我只看到景色，以及神奇，呵呵

G*** 我找到了一个地方

安衍 呵呵，我不希望生活太艰难
那样的话，物质会占去我太多的时间和精力
我就没空游历我的第八大洲了，哈哈

安衍 以前我也以为我喜欢流浪，喜欢旅行
后来我觉醒了:D
其实我们无论到哪里，不都是在“奋力发掘自己”么

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安衍 其实去那里住下，难道就“深入了解”了吗
想“成为一个藏人”，就能成为的吗

X*** 要成为一个藏人就象改户口本一样容易吗

安衍 俺民族虚无嘛
是民族价值虚无，民族对我来说只有多样性的意义

X*** 对
民族只是具有博物馆的意义

安衍 也许他们是很真诚的
真心想体验藏人生活
可是背景、传统、心态、知识构成完全迥异
怎么可能真正“体会”
对于描述TB的书
不相信智商、观察能力是逻辑思维，我们还能相信什么？

X*** 我是不明白为什么非要成为一个藏人
藏人的文化遗产真的对于当下的我们有那么高的价值吗

安衍 我也不觉得
我觉得要说价值，都是普遍意义上的价值，而不是所谓独特的价值
普遍意义上，就是什么顺其自然啊，尊重选择啊

X*** 我以为关于藏人的他者描述更多的是投射了自己的主观愿望

安衍 王力雄的思路我是很同感的
我在豆瓣的日记里转过王力雄的跋
他说，他想劝TB人放弃民族观念
但这话绝对不能由他来说，由任何一个汉人来说
因为TB是弱势
任何劝说弱者放弃斗争的，都是政治不正确啊
而且也需要强势民族的配合
否则不但会被说成站着说话不腰疼
甚至还可能被说是居心叵测

X*** 说成是说客是劝降

安衍 劝强势民族，同样放弃民族观念
这还只是“观点不同”，呵呵
象我们这样反对一切压迫和战争的。。。哈哈
在实用的层面坚持这个原则，是很难说得通的
TG在TB做的事情，当然是巨土巨居心叵测，但是被“弱势”的概念挟持，那是很。。悲情的

X*** TB如果在清国崩溃后就彻底独立，TG就不会面临这些恶梦了。

安衍 呵呵，就面临别的问题去了
别的问题是不是恶梦就不得而知了啊

X*** 安衍 从TG的行为逻辑出发，似乎对藏政策除了巨土巨居心叵测之外，别无选择

安衍 无论是谁写的书，当然都是片面的
除非是罗列一大堆数据和事实
不是那谁说的嘛，是事实，但不是真相
要写成一本全面的客观的书，那只能写工具书了
咳，工具书要挑毛病也不是没有，哈哈

X*** 事实部分的真伪还是可以判别的

安衍 当然了，有事实不一定有真相
但没有事实一定没有真相

X*** 事实和价值是两个系统